![]()
Удары по Wildberries означают новую фазу в эволюции
российско-украинской войны – фазу симметрии террора.
Теперь политика «принуждения народов к миру» является двусторонней. Давление на население путем нанесения массированных ударов по гражданской инфраструктуре (пусть даже и двойного назначения) стало для Украины такой же фундаментальной задачей вооруженных сил, какой она была для российских вооруженных сил на протяжении последних трех лет.
Нет ничего удивительного в том, что после нескольких лет террора против населения Украины украинские вооруженные силы при первой открывшейся возможности начали осуществлять ответный террор. В конце концов, сегодня мало кто интересуется легитимностью бомбардировок Дрездена, но все помнят про Ковентри. Это, однако, не меняет сути событий: и то, и другое является актом терроризма против мирного населения.
Делать вид, что удары по киевским ТЭЦ прошлой зимой – это террор, а удары по Wildberries летом – это удар по военным целям, довольно ханжеское занятие. И никакого отношения к вопросу о «легитимности целей» это не имеет. С точки зрения тотальной войны, которая ведется теперь с обеих сторон, никаких нелегитимных целей давно не существует. Только надо помнить, что это правило боев без правил работает в обе стороны.
Достигнутая симметрия войны предполагает, что обе стороны в равной степени нарушают теперь «законы и обычаи войны», отсылка к которым превращается в бессмысленный пропагандистский трюк. Значение имеет только соотношение средств террора – у кого их будет больше, тот, соответственно, станет большим террористом. Никакой морали, как из басни Крылова (кому не нравится отсылка к Крылову, может почитать Лафонтена), из этой ситуации вывести нельзя. Просто на войне как на войне. Когда вызов становится экзистенциальным, ответ на него всегда будет чрезвычайным, а значит, не ограниченным привычными нормами и правилами.
Проблема если и возникает, то не между сторонами войны, а у тех, кто поддерживает Украину со стороны. Долго делать вид, что Украина защищается от террора, но сама лишь наносит удары по «легитимным целям», не получится. И тогда придется признать, что Европа оказалась по уши втянута в конфликт, в котором обе стороны используют террор в качестве метода достижения своих целей. Это не юридический, а чисто политический вопрос, на который рано или поздно (скорее всего, в следующем электоральном сезоне) действующим европейским лидерам придется давать ответ.
*****************************************************
Пост про фазу симметрии террора ожидаемо вызвал резкую реакцию со стороны украинских читателей и еще более резкую — среди некоторых «друзей Украины», которые ощущают себя большими украинцами, чем сами украинцы (предвосхищая вопросы, скажу, что сам я был и остаюсь киевлянином – рассматривайте это, если хотите, как отдельно взятый народ).
Многие написали мне, что я приравниваю «преступника и жертву, дающую сдачи». Некоторые, передернув втихаря мысль, обвинили в «оправдании агрессии». Частично я вчера ответил на эти замечания в чате Бориса, но так как поутру дискуссия, как в рязановском «Гараже», продолжилась с новой силой, полагаю, что этот ответ с небольшими стилистическими правками стоит представить более широкой аудитории.
1. Я бы хотел отделить котлеты от мух – разговор о том, кто агрессор, а кто — жертва, от разговора о том, какие методы ведения войны практикуют обе стороны.
2. Я никогда не приравнивал агрессора и жертву ранее и не собираюсь это делать впредь. И по закону, и по понятиям Россия – агрессор, а Украина – жертва агрессии. Виноват тот, кто первый начал. Первым был Крым, потом Донбасс, потом Киев и далее – везде.
3. Приравнивать нельзя, но сравнивать можно и нужно. Действия жертвы часто бывают оправданны, но при этом не всегда гуманны и безупречны — заявляю об этом ответственно как юрист.
4. В условиях войны любой объект гражданской инфраструктуры автоматически превращается в
объект двойного назначения. Электростанция дает свет и тепло не только в квартиры, но и в цеха военных
предприятий, и даже в больницах лечат солдат, которые потом возвращаются на фронт.
5. В этой же логике, но в обратную сторону торговые сети хранят оборудование, с помощью которого можно организовать трансляцию чемпионата мира по футболу, а можно и наводить дроны на военные объекты.
6. Ситуация с легитимными и нелегитимными целями напоминает ментальный тест с половиной стакана воды. Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то — наполовину заполнен.
7. Русские бьют по ТЭЦ и говорят, что отключают от электричества военные производства. То, что при этом полгорода зимой сидит без света, тепла и
воды, им плевать.
8. Украинцы бьют по Wildberries, потому что там продаются запчасти к дронам, а то, что там сгорели чьи-то запасы товаров, не имеющих к дронам никакого отношения, им плевать.
9. Но можно сказать и иначе. Русские бьют по ТЭЦ, чтобы замерзшие украинцы не выдержали и капитулировали, а про цеха — для отвода глаз. Точно так же можно сказать, что украинцы бьют по Wildberries, чтобы русские на себе
прочувствовали цену войны — а про дроны для отвода глаз.
10. Все зависит от угла зрения. Просто можно смотреть только под одним углом, а можно держать в голове оба. Второе сложнее, но дает более объемную картинку. Вообще, обычно бинокулярное зрение точнее.
11. Кое-кто пишет, что украинцы бьют по гражданской инфраструктуре, но нет целенаправленных ударов по детским садам и больницам. К сожалению, действуя
в логике тотальной войны, которая стала сейчас доминирющим трендом, мы с большой долей вероятности придем и к этому. Стадия, о которой я писал вчера, отнюдь не последняя, и завтра может уже быть далеким прошлым этой страшной войны. До многого мы еще просто не успели пока дойти.
12. Но даже это ничего не меняет в моих оценках: политическую ответственность за происходящее несет агрессор. Поэтому в развернувшейся дискуссии меня раздражает не столько суть, сколько ее пропагандистский формат и желание навести тень на вполне очевидный плетень. А по сути украинцы в своем праве, и на террор вполне могут отвечать террором.
13. Так что, в общем, спорить не о чем. Просто не стоит этот
ответный террор преподносить как специальную украинскую гуманитарную операцию по принуждению к миру. Это просто война и просто террор, хоть и ответный, а война никого еще не украшала и не делала лучше. На то она и война.
Из вышеизложенного определенно следует, что ООН-овские и прочие «правила ведения войны» есть не что иное как Министерство Благих Пожеланий.
Элла Грайфер:
Из вышеизложенного определенно следует, что ООН-овские и прочие «правила ведения войны» есть не что иное как Министерство Благих Пожеланий.
=====
Рухнула только лево-прогрессивная трактовка «правил ведения войны» (Женевские конвенции), которая, например, запрещает уничтожать структуры двойного назначения вроде электростанций, мостов, нефтеперерабатывающих заводов и т.д.
Но самая главная проблема сейчас это не столько «правила ведения войны», сколько цели войны: допустимы ли аннексия территорий, трансфер населения, расчленение государства и т.д.
Но самая главная проблема сейчас это не столько «правила ведения войны», сколько цели войны: допустимы ли аннексия территорий, трансфер населения, расчленение государства и т.д.
Тех же щей да пожижже влей! Допустимо ли расчленение государства, если оно Руанда и не ужиться двум медведям в одной берлоге? Допустим ли трансфер населения, если он — организованный Нансеном обмен греков и турок? Допустимо ли присоединение Молдавии к Румынии, если молдаване этого захотят? Нет и не может быть в этом никаких общих правил.
Элла Грайфер:
Тех же щей да пожижже влей! Допустимо ли расчленение государства, если оно Руанда и не ужиться двум медведям в одной берлоге? Допустим ли трансфер населения, если он — организованный Нансеном обмен греков и турок? …
=====
Я говорю не вообще, а о двух конкретных случаях: сегодняшние войны Украины и Израиля.
Эти 2 примера принципиально отличается от ваших примеров потому, что именно из-за целей войны очень важный для них Запад быстро может стать их смертельно опасным врагом.
Например, в Российско-Украинской войне: главные страны Европы и США категорически против развала России с её ядерным оружием (там надолго начнётся кровавый хаос и вмешательства от Китая) — но велики шансы, что в конце-концов именно развал России окажется единственным способом избежать развала Украины.
В такой ситуации главные страны Европы и США почти наверняка предпочтут развал Украины.
Да, точно также как они предпочтут уничтожение Израиля испорченным отношениям с арабами. То и другое — не решение проблемы, но ее отодвигание с переносом на следующую каденцию, их это не спасет, наоборот, усугубит глубину поражения. А все разговоры насчет «военных преступлений» — просто дымовая завеса, что я, собственно, и пыталась продемонстрировать.
Владимир Пастухов. Две записи (23 июля)
Удары по Wildberries означают новую фазу в эволюции российско-украинской войны – фазу симметрии террора.
Теперь политика «принуждения народов к миру» является двусторонней. Давление на население путем нанесения массированных ударов по гражданской инфраструктуре (пусть даже и двойного назначения) стало для Украины такой же фундаментальной задачей вооруженных сил, какой она была для российских вооруженных сил на протяжении последних трех лет.
Нет ничего удивительного в том, что после нескольких лет террора против населения Украины украинские вооруженные силы при первой открывшейся возможности начали осуществлять ответный террор. В конце концов, сегодня мало кто интересуется легитимностью бомбардировок Дрездена, но все помнят про Ковентри. Это, однако, не меняет сути событий: и то, и другое является актом терроризма против мирного населения.
Делать вид, что удары по киевским ТЭЦ прошлой зимой – это террор, а удары по Wildberries летом – это удар по военным целям, довольно ханжеское занятие. И никакого отношения к вопросу о «легитимности целей» это не имеет. С точки зрения тотальной войны, которая ведется теперь с обеих сторон, никаких нелегитимных целей давно не существует. Только надо помнить, что это правило боев без правил работает в обе стороны.
Достигнутая симметрия войны предполагает, что обе стороны в равной степени нарушают теперь «законы и обычаи войны», отсылка к которым превращается в бессмысленный пропагандистский трюк. Значение имеет только соотношение средств террора – у кого их будет больше, тот, соответственно, станет большим террористом. Никакой морали, как из басни Крылова (кому не нравится отсылка к Крылову, может почитать Лафонтена), из этой ситуации вывести нельзя. Просто на войне как на войне. Когда вызов становится экзистенциальным, ответ на него всегда будет чрезвычайным, а значит, не ограниченным привычными нормами и правилами.
Проблема если и возникает, то не между сторонами войны, а у тех, кто поддерживает Украину со стороны. Долго делать вид, что Украина защищается от террора, но сама лишь наносит удары по «легитимным целям», не получится. И тогда придется признать, что Европа оказалась по уши втянута в конфликт, в котором обе стороны используют террор в качестве метода достижения своих целей. Это не юридический, а чисто политический вопрос, на который рано или поздно (скорее всего, в следующем электоральном сезоне) действующим европейским лидерам придется давать ответ.
Другую запись читать в блоге.