Поляки, ВИКИ, Холокост: Врут как пишут  

Loading

Командир элитного израильского спецназа со своей пережившей Холокост бабушкой Бьянкой. Глядя на этот прекрасный снимок, веришь, что никогда с евреями не случится то, через что прошла седовласая бабушка спецназовца. И что именно для этого и был создан Израиль. И что «never again» — никогда не станет для евреев пустым звуком.

День национального траура —  Йом А-Шоа ве ха-гвура — День памяти жертв Катастрофы и героев сопротивления в прошлом году выпал на 18 апреля. Не путать с «Международным Днем Памяти Жертв Холокоста», отмечаемого под эгидой подлого ООН 27 января, в день Освобождения Освенцима. Йом А-Шоа — это узко-национальный, израильский день траура и памяти. 18 апреля в 10 часов утра в течение двух минут звучала по всему Израилю поминальная сирена и вся страна, как и каждый год в этот день и в этот час, замерла…Остановились фривеи, водители вышли из машин и стояли с опущенной головой у своих машин. Тот, кто хоть раз видел это зрелище, никогда его не забудет.  Мне повезло не только видеть, но и участвовать в этом действе, когда автобус с Мертвого Моря по звуку сирены остановился, и все пассажиры, то есть, все мы, включая немецких и русских туристов, молча стояли на дороге, склонив головы.  

На траурной церемонии в мемориальном центре «Яд Вашем» поминали наших мертвых накануне.

К слову сказать, в канун Йом А-Шоа 2023-го года  «Яд Вашем» обновил статистику по праведникам народов мира — то есть, тем, кто рискуя собственной жизнью, спасал жизнь евреев.

Всего в списке теперь 28.217 имен праведников из 44 стран мира. Из бывших советских республик лидирует Украина- 2691 праведник. Из европейских стран — Польша — 7232. Ничуть не умаляя подвига украинских и польских праведников, заметим, что цифры эти не случайны, поскольку находятся в прямой корреляции с громадными довоенным еврейским населением Польши и Украины: соответственно — 3.5 и 2.5 млн. евреев. Евреи свято хранят память о своих спасителях, о каждом из них. Ведь это их, современных евреев предки первыми возвестили миру: «Кто спасает одну жизнь, спасает весь мир.»

Низкий поклон им всем. Казалось бы, в этот день только о них, и их бескорыстном самоотвержении… О чем же, о ком же еще?  Но отдав им должное, поговорим о менее возвышенных вещах. Эта реплика — запоздалое добавление к моим недавним «сердца горестных замет» о нераскаявшихся народах Восточной Европы, внесших громадный вклад в «окончательное решение еврейского вопроса». В заголовок вынесена история, которая разворачивается как захватывающaя криминальная хроника эпохи цифровой информатики. 

Итак, следите за шаловливыми ручонками польских наперсточников:

Десять лет на Википедию работали 11 польских редакторов, намеренно искажающих правду о Холокосте в Польше. Они делали из поляков героев и невинных жертв, а из евреев – пособников нацистов.

Статьи Википедии о Холокосте в Польше преуменьшают польский антисемитизм и преувеличивают роль поляков в спасении евреев, – пишут в своем исследовании, опубликованном в The Journal of Holocaust Research, историки Оттавского университета Ян Грабовски и Шира Кляйн.

Ученые изучили три десятка статей на английском языке, связанных с Холокостом в Польше.

Чтобы не утомить вас, приведу лишь несколько примеров из того, что они там обнаружили.

В статье ВИКИ «Праведники народов мира в Польше» указывается, что «многие поляки скрыли от нацистов сотни тысяч своих еврейских соседей». У канадских ученых это вызвало недоумение. Ведь им было доподлинно известно, что только порядка 300 тысяч – из 3,5 миллиона польских евреев, пережили войну и оккупацию в Польше, и многие — без помощи поляков. Зная это, утверждать, что «сотни тысяч евреев нашли убежище в домах своих польских соседей», по меньшей мере, — нелепо. Обнаруженный учеными в статьях о Польском Холокосте факт, что «тысячи поляков были казнены немцами за спасение евреев», «это опять-таки случай так называемого вранья…», поскольку есть подтверждённые цифры, что таких казненных было менее 800 человек.

А вот, какую недостающую информацию отыскали въедливые канадские ученые в статье о доблестных супругах Ульма, которых   нацисты за сокрытие евреев расстреляли вместе с их шестью детьми. В этой статье, видимо, из деликатности, не сказано, что семью праведников выдал немцам польский полицейский. Видимо, из этих же соображений не упоминается, что большинство остальных евреев в той деревне доставили на казнь немцам их польские соседи.

В статье о послевоенном погроме в Кельце, в ходе которого были убиты 42 переживших Холокост польских еврея, особое внимание уделено теории причастности к делу советских спецслужб. «Эта теория была отвергнута всеми серьезными учеными, – пишет Грабовски. – Ее разделяют только крайние правые националисты и сторонники теорий заговора, желающие доказать, что ответственность за погром несут советские коммунисты, а не польские антисемиты».

Наткнувшись в статьях Википедии на такую явно искаженную информацию, другими словами — дезу, Грабовски и Кляйн решили проверить, пытался ли ее кто-то исправить или опровергнуть. Дело в том, что у Википедии есть внутренняя система проверки фактов: они должны поступать в интернет-энциклопедию исключительно из надежных источников. За этим следят специальные редакторы. Если кому-то из них попадается ложная или неподтвержденная информация, то он вправе ее удалить. При повторном восстановлении ложных данных к делу подключаются редакторы с особыми привилегиями – они проверяют все еще раз, выносят вердикт и могут применить санкции к нарушителям вплоть до отстранения от редактирования. Так вот, канадские историки решили проанализировать внутреннюю переписку редакторов Википедии, в которой те обсуждали все вносимые правки. Довольно быстро выявилась «группа наперсточников»  из 11 редакторов, которые, ссылаясь на труды псевдоученых, отстаивали близкую их польскому духу «истину».

Как и полагается мафиозной группе преступников, они действовали сообща: активно поддерживали друг друга и буквально скопом набрасывались на тех, кто пытался им возражать. Одиночным защитникам правды в итоге не хватало на противостояние ни времени, ни сил – они просто покидали тему обсуждений. Особо упорных борцов эти сбившиеся в сплоченную банду  11-ть  редакторов «отстреливали» по одному: они сообща жаловались на кого-то одного из них разным администраторам. Те, особо не вникая, отстраняли от редактирования именно «правдоруба-одиночку» – ведь против него была шакалья стая дезинформаторов со статусом «редактора ВИКИ».

В конце концов, усилиями польских фальсификаторов надежными источниками информации стали считаться, к примеру, произведения польской писательницы Евы Курек. В ее вселенной Варшавское гетто – это всего лишь «еврейский автономный район», в котором жизнь протекала праздно: там даже, якобы, проходили «карнавальные сезоны с показом мод и ночными развлечениями». Кстати, это именно она заявляла, что коронавирус – прикрытие для попытки евреев захватить Европу.

Другим легитимным источником для банды виртуальных мафиози стал историк Марек Ходакевич. Польский антисемитизм этот человек мягко называет «определенной враждебностью», которую считает ответом на провокационное поведение самих евреев, «грабивших еду и предметы первой необходимости» у поляков. Мнение Ходакевича, что «подавляющее большинство умерших евреев навлекли на себя смерть своими собственными действиями», пресловутые 11 редакторов вставляли едва ли не во все статьи, связанные с Холокостом в Польше.

Во многих случаях фальсификаторы и вовсе не сковывали себя узами каких-либо источников. Например, погром в Едвабне, где в июле 1941 года поляки голыми руками убили, сожгли живьем, 1600 своих соседей евреев, предстает исключительно делом рук нацистов Однако еще в 1990-х годах было доказано, что ответственность за эту трагедию несут поляки. В 2001 году тогдашний президент Польши Александр Квасьневский принес извинения евреям за это чудовищное преступление поляков. Правда, с ним не согласен нынешний президент Анджей Дуда. Еще с предвыборных дебатов он утверждает, что поляки не участвовали в Холокосте и все обвинения в этом – пустые враки. В 2018 году в Польше даже был принят «закон о Холокосте», который ввел ответственность за обвинения поляков в сотрудничестве с нацистами. Закон заставил замолчать многих историков. Кому охота небо в шашечку наблюдать из-за мертвых евреев.

На самом же деле, 10 июля 1941 года половина жителей польского городка Едвабне, что в 85 милях от Варшавы уничтожила вторую половину. Убийцы, во главе с мэром, были католиками. Их жертвы – одна тысяча шестьсот душ – евреями. Поляки убивали их несколько часов в короткой июльской ночи. Ножами, топорами, молотками. Те, кто уцелел в резне, спрятались в амбаре неподалеку, но ненадолго: поляки амбар подожгли, и выжившие евреи сгорели заживо.

Фотография погрома в Едвабне, сделанная гестаповцем. Немцы наблюдали за погромом, не участвуя в нем

После победы погибшим поставили памятник – как павшим от рук нацистов. И полвека жители Едвабне ходили мимо памятной таблички, ни слухом, ни духом не нарушив зловещей тайны о своем кровавом преступлении.

Эта тайна была предана гласности фильмом “Aftermath”, что можно перевести как «Последствие». Пропуская детали о судьбе книги, легшей в основу фильма, и вызвавшей шквал патриотических протестов в Польше, упомянем о судьбе самого фильма. Деньги на «антипольское кино» не могли собрать по всей Польше семь лет, но к 2012-му их все же собрали и фильм сняли. После чего в ряде городов его запрещают к показу. Режиссеру-поляку поступают угрозы, а исполнителя главной роли – Матея Штура — поляка, сыгравшего поляка, — атакуют антисемиты в прессе, а по телефону и в интернете обещают убить. Говорят, что он занесен в черный список национальной киноакадемии – чтоб никогда и никто в Польше не смел больше снимать его.

Но есть еще один, куда менее известный, на сей раз, российско-германский фильм «Из Ада в Ад», основанный на подлинных событиях, произошедших в польском городе Кельце, который накануне войны был на треть еврейским.

Как уже было упомянуто, 4 июля 1946 года в польском городе Кельце случился погром, в котором поляки убивали евреев, чудом уцелевших в аду лагерей смерти и вернувшихся к порогам своих домов, занятых к тому времени их польскими соседями. А куда им было еще возвращаться? Отношение к вернувшимся с того света евреям было крайне неприязненным, поскольку поляки не желали отдавать законным владельцам счастливо доставшееся им имущество и «жилплощадь».

Поводом для начала погрома стало исчезновение восьмилетнего польского мальчика. Но это длинная история, которая выходит за рамки этих заметок. Отметим лишь то, что в середине 20-века поляки пытались возродить «кровавый навет» в отношении несчастных недобитков-евреев, в чьих жилищах они благополучно дожили до конца войны.

Так же, как в Литве, Католическая церковь не осудила убийства евреев и ничего не сделала для опровержения мифа о кровавых жертвоприношениях.

Во время самого погрома звучали лозунги «Смерть евреям!», «Смерть убийцам наших детей!», «Завершим работу Гитлера!». Евреев, сгрудившихся в одном здании, убивали поленьями, камнями и заготовленными железными прутьями. В ходе погрома было убито 47 евреев, среди которых — дети и беременные женщины. Более 50 человек было ранено. После войны Польша представляла собой самую опасную для евреев страну. До 1500 евреев были убиты поляками в период между капитуляцией Германии и летом 1946 года. Осознав, что они попали из ада в ад, многие из немногих оставшихся в Польше евреев после кельцского погрома навсегда покинули ее пределы.

Оставшиеся в живых евреи Кельца хоронят своих мертвых после погрома 1946-го года

Отдадим должное мэру Кельца, который в 1996-ом году (50-ю годовщину погрома) принёс евреям извинения от имени горожан. В 60-ю годовщину церемония была поднята на национальный уровень, с участием Президента и министров. Польский президент Лех Качиньский назвал погром в Кельце «огромным позором для поляков и трагедией евреев».

Но эти великодушные жесты были сведены на нет недавней поправкой польского Сейма к закону об Институте национальной памяти от 26 января 2018-го года, первое положение которой гласит:

Вводятся штрафы и тюремные сроки до трех лет за публичные заявления о причастности поляков к массовому уничтожению евреев в годы Второй мировой войны.

1500 евреев, убитых поляками уже после войны (не говоря о сотнях тысяч — во время войны), достаточно, для того чтобы считать это убийство массовым?

Победами гордятся все, каяться не хочет никто. Да, кого-то в странах Восточной Европы после войны осудили, расстреляли. Но торопливое воздаяние не в силах изменить привычный нарратив жертв советского произвола, при полном непризнании своей собственной вины в неслыханных преступлениях против человечности.

Как видите, речь тут идет не только о Литве, но и о ее соседках по региону, где так же, как на Украине, продолжается героизация местных нацистских пособников вкупе с забвением, или даже, яростным отрицанием своих собственных преступлений. Казалось бы, пришла пора сменить этот кощунственный для памяти бесчисленных жертв метанарратив.

Вижу скептическую ухмылку на физиономии тех, кто не любит, когда бело-пушистому реноме любого из участников нынешней анти-российской коалиции наносится самый минимальный ущерб, а тем паче — Польше, авангарду этой самой коалиции.  Такой скажет, что исследование Грабовского и Кляйн не выявило связи между частными гражданами, редакторами Википедии, и политическими институтами Польши. Потому и огород городить нечего.

Нет, выявило! Еще как выявило.

Канадцы привели в своем исследовании просочившееся в прессу электронное письмо советника премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого. В нем он описывает, как обращался с просьбой к польскому дипломату Джоане Хофман, руководившей с 2017 по 2020 год Польским институтом в Тель-Авиве. Советник просил ее «найти кого-нибудь, кто мог бы начать позиционировать израильские сайты в Google и исправить записи на иврите в Википедии». В письме также отмечалось, что Министерство иностранных дел Польши могло бы предоставить под это дело специальное финансирование: «Нам нужно быть очень осторожными в этом вопросе, и она знает об этом. Конечно, ей потребуется бюджет, чтобы покрыть эти расходы».

Сейчас Википедия проводит дополнительное расследование: внутренний арбитражный комитет должен вот-вот огласить его результаты. Впрочем, самое страшное наказание для редакторов в случае признания их вины – пожизненное отстранение от внесения правок в энциклопедию. Так уже было однажды с теми, кто писал в Википедии статью о «Варшавском концлагере», созданном на руинах Варшавского гетто и действовавшем с июля 1943 года по август 1944 года. В статье утверждалось, что в этом концлагере от рук нацистов погибли 200 тысяч этнических поляков.

Этот миф появился в Польше еще в 70-х годах ХХ века. Тогда судья комиссии по расследованию немецких преступлений в Польше Мария Тржинская предположила, что проходящий рядом с концлагерем тоннель был переделан в гигантскую газовую камеру – там-то якобы и были замучены те самые 200 тысяч поляков. Утверждения об этом не раз опровергали польские историки. Они напоминали, что да, порядка 200 тысяч жителей Варшавы погибли в ходе восстания против нацистов в 1944 году. Но никаких «дополнительных» 200 тысяч жертв в тоннелях Варшавского концлагеря не было.

В 2017 году теория была окончательно разбита польским режиссером Зигмунтом Вальковским. Он обнаружил в Национальном управлении архивов и документации США высококачественную аэрофотосъемку Варшавы, которую люфтваффе вели с 1940 по 1945 год. Это позволило буквально по дням воссоздать весь период немецкой оккупации. Так вот, выяснилось, что тоннель использовался строго по назначению – через него ежедневно курсировали автомобили и транспорт.

Статью в Википедии тогда в итоге исправили – правда, случилось это лишь в 2019 году: за 15 лет существования только ее английскую версию прочли более полумиллиона раз. Но что удивительно, все это никак не помешало польским властям открыть в Варшаве мемориальную доску «в память о 200 тысячах поляках, убитых в Варшавском концлагере». Церемония, в которой участвовало высшее политическое руководство, транслировалась в прямом эфире на всю страну.

Цель этого действа, думается, была не в том, чтобы вызвать сострадание к полякам, а, банально, в деньгах: чтобы никому не пришло в голову заставить Польшу возвращать что-то родственникам трех миллионов убитых польских евреев. Больше того, мнимые страдания можно еще и монетизировать, затребовав у Германии репарации. Как раз в конце прошлого года глава польского МИДа Збигнев Рау подписал ноту в адрес Германии с требованием о репарациях в 1,3 триллиона долларов. Причем в Польше так сжились с мыслью, что поляки лишь жертвы, но никак не преступники, что никто и не заметил, как в отчет, обосновывающий сумму репараций, попали факты убийства евреев самими поляками.

P.S

День памяти жертв Катастрофы и героев сопротивления как раз и приурочен к началу восстания в Варшавском Гетто.

Пусть потрясающий душу диалог из «Гетто. 1943 год» ляжет венком на могилу тем заранее обреченным на смерть евреям Варшавского Гетто, кто, зная об этом, с ничтожно малым запасом оружия, встал навстречу нацистским танкам и огнеметам ровно 81 год тому назад.

Гетто. 1943 год

Когда горело гетто,

Когда горело гетто,

Варшава изумлялась

Четыре дня подряд.

И было столько треска,

И было столько света,

И люди говорили:

— Клопы горят.

А через четверть века

Два мудрых человека

Сидели за бутылкой

Хорошего вина,

И говорил мне Януш,

Мыслитель и коллега:

— У русских перед Польшей

Есть своя вина.

Зачем вы в 45-м

Стояли перед Вислой?

Варшава погибает!

Кто даст ей жить?

А я ему: — Сначала

Силенок было мало,

И выходило, с помощью

Нельзя спешить.

— Варшавское восстание

Подавлено и смято,

Варшавское восстание

Потоплено в крови.

Пусть лучше я погибну,

Чем дам погибнуть брату, —

С отличной дрожью в голосе

Сказал мой визави.

А я ему на это:

— Когда горело гетто,

Когда горело гетто

Четыре дня подряд,

И было столько света,

И все вы говорили:

«Клопы горят».

И было столько треска,

Александр Аронов

P.P.S.

Этот текст, как уже было сказано, является продолжением «Все наладится, образуется, виноватые станут судьями…», за который я огребла по полной на одном русско-амeриканском сайте, где  самыми яростными моими обвинителями оказались евреи, обсессивно озабоченные  не святостью памяти наших мертвых, а сохранением чести и достоинства всех и каждого ненавистника России. Тем не менее, прочли его на этом сайте более 20 тысяч человек.  А значит, то, что мне по силам, я сделала. Остальное зависит не от меня.  «Делай, что должно. И будь, что будет.»

И пусть эта тема нынче не в тренде, и пусть, даже, она никого, кроме  меня, не трогает, я буду продолжать писать об этом. Помните  у  Галича в « Кто-то должен, презрев усталость, наших мертвых стеречь покой!»? Так вот «кто-то» — это мы, дети и внуки чудом уцелевших в аду Холокоста европейских евреев. А кто же еще, если не мы?

А покой «наших мертвых»  нарушается в последнее время все чаще, все наглее, все бесцеремонней. Собственно, об этом здесь и поведано.

Фрагмент стены Варшавского Гетто, еще одной Стены ПлачаФрагмент стены Варшавского Гетто, еще одной Стены Плача

16 комментариев для “Поляки, ВИКИ, Холокост: Врут как пишут  

  1. Соня, что вы от них хотите? Если в самом Израиле отношение к выжившим узникам тО еще было. Не мне вам говорить, знаете сами. Из называли «мыло», они старались носить одежду с длинными рукавами, чтобы не видно было их лагерных номеров на руках.
    Ну как это объяснить?!

    1. Инна, я слышала об этом чудовищном явлении, но считала его эпизодическим, маргинальным.
      Но если это не так, я не знаю даже, что можно сказать о нашей коллективной памяти…Это было бы неслыханное предательство тех, кому повезло меньше, чем нам…
      Но ведь правительство не на стороне употребляющих слово «мыло»…?

      1. Жертв Холокоста называли в Израиле «мылом» только до суда над Эйхманом. После 1962-го в Израиле уже никогда такого не было.

        А до конца 1950-ых в Израиле у многих была очень глупая и глубоко невежественная иллюзия, что Холокост можно было бы предотвратить, если евреи диаспоры были бы менее трусливыми.

  2. Benny, я ставлю Ваш комментарий (его первый пункт) под этот пост в моем блоге, поскольку именно на этот пост Вы и отозвались.

    Benny B
    — 2024-12-13 21:24:47(372)

    Соня Тучинская
    — 2024-12-13 15:02:38(339)
    Этот пост, как уже было сказано, является продолжением «Все наладится, образуется, виноватые станут судьями…», за который я огребла по полной на одном русско-амeриканском сайте, где самыми яростными моими обвинителями оказались евреи, обсессивно озабоченные не святостью памяти наших мертвых, сохранением чести и достоинства всех и каждого ненавистника России. …
    =====

    1) Есть время войны и время мира. Сейчас время войны — и даже самые мерзкие украинские антисемиты-националисты заняты НЕ оскорблением памяти наших еврейских мертвых, а другими делами.
    ————

    Having said that, Вы ведь наверняка не прочли мой текст, а лишь огрызок от него в анонсе.
    Так вот, Бенни, это редкий случай категорического моего несогласия с Вами. И дело тут не в самой Украине, а в том, что все, кто «топят» за нее становятся в сознании сделавшихся крайне небрезгливыми евреев союзниками, и трогать их не моги. Даже если они травят, и вытравливают из страны свою же этническую литовку, написавшую книгу-расследование об уничтожении самими литовцами 96% своих евреев. А это ведь была первая репетиция Холокоста. И увидев, что мир промолчал на эти 96%, Гитлер начал действовать…А в СОВРЕМЕННОЙ Литве автора такой книги изгнали из страны!!!!!
    И после этого не покаявшаяся в своем кровавом зверстве Литва (Польша, Украина, Латвия>>>) пышно и хором «отмечают» День Освобождения Овсенцима, спрятав за спину свои по локоть измазанные еврейской кровью руки… И когда я написала об этом свое детальное, полное незатертых от частого употребления фактов и фотографий, расследование @https://www.chayka.org/node/13997@…Кто посчитал это неуместным, враждебным демократии, выгодным Путину? Сами евреи, подвергшие меня в своих комментариях настоящей обструкции. Так переживают бедные за других, что кушать не могут. А то, что их мертвые корчатся и кричат от боли, когда нераскаившиеся потомки их убийц «празднуют» День Освобождения Освенцима, или, когда переименовывают улицы в городах и весях именами их убийц — это еврейчикам фиолетово. По их (да и по Вашему, как я вижу) мнению надо вставать грудью за всех тех, кто сегодня против России. Вот и получается по Галичу «А над гробом встали мародеры, и несут почетный ка-ра-ул…»
    Нет, нет, и нет. Сегодня они против России, а завтра придет Трамп и они будут — за.
    А память о наших мертвых мы должны хранить всегда. Независимо от погоды, времени года, и political agenda. А иначе их жизнь и сташная смерть были всуе.
    И, вообще, как было известно еще в середине прошлого столетия — «Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»

    Бродят Рахили, Хаимы, Лии,
    Как прокаженные, полуживые,
    Камни их травят, слепы и глухи,
    Бродят, разувшись пред смертью, старухи,
    Бродят младенцы, разбужены ночью,
    Гонит их сон, земля их не хочет.
    Горе, открылась старая рана,
    Мать мою звали по имени – Хана

    1. Соня Тучинская: Benny, … Вы ведь наверняка не прочли мой текст, а лишь огрызок от него в анонсе.
      Так вот, Бенни, это редкий случай категорического моего несогласия с Вами. …

      =====
      Уважаемая Соня, теперь Вашу статью я прочёл, но в вопросе «правды о Холокосте» я категорически несогласен с Вами: у Вас очень эмоциональный подход, а тут обязательно нужен подход «без двойных стандартов».

      Эмоциональный подход это путь в плохое будущее. Ради лучшего будущего нужен подход «без двойных стандартов».
      Объясняю:

      1) От современных народов и правительств национальных государств (Литва, Польша, Украина, Латвия …) Вы требуете очень трудного покаяния за злодейства своих народов во время Холокоста.

      Но пример Германии показывает, что это очень опасный вид покаяния, который многие народы НЕ умеют делать правильно.
      Немцев такой вид покаяния во многом сделал анти-националистами, левыми радикалами и сочувствующими ХАМАСу про-палестинцами. Это потому, что правильное покаяние должно быть НЕ за злодейства прошлых поколений своего народа (такой вид «покаяния» это очень левое и разрушительное современное изобретение), а за злодейское мировоззрение или идеологию — чтобы это и будущие поколения никогда бы снова их НЕ приняли.

      2) Но от современных граждан и правительства многонационального федеративного государства (Российская Федерация) Вы не требуете даже гораздо более лёгкого (и правильного !!!) покаяния за злодейскую идеологию их предков: сталинизм.

      Понятно, что для евреев сталинизм был гораздо лучше нацизма, но в контексте «покаяние за Холокост в Украине и России» сталинизм надо сравнивать с бандеровщиной. И я совсем не уверен, что даже только для евреев сталинизм был лучше бандеровщины. А важная часть правды о Холокосте в том, что тут надо выйти за рамки «только для евреев». И тогда сталинизм гораздо хуже бандеровщины.

      3) ОЧЕНЬ ВАЖНО: в контексте будущего (будущего без геноцидов и новых Холокостов), симпатии слишком многих современных россиян к сталинизму это в 100500 раз хуже симпатии меньшинства украинцев к бандеровщине. Де-факто главная идеология России сейчас это во многом основанная на сталинизме идеология А.Г. Дугина. Это очень-очень опасно для всего мира (включая саму Россию), для евреев и для Израиля.

      1. У меня нет никаких двойных стандартов, Бенни.
        Я ничего не пишу о времени 30-летней сталинской тирании, потому, что она была обозначена, как явление, развенчана, и осуждена. Люстрации, как в пост-нацистской Германи, к сожалению не было. Но есть «Соловецкий камень» на Лубянке, куда каждый день приносят живые цветы. Тот же памятник на Петроградской стороне в Питере, на старейшей Троицкой площади. И так по всей стране. Ну, а то, что тысячи книг об этом ничуть не менее злодейском, чем нацистский, режиме издавались в России, Вы сами хорошо знаете. Архипелаг ГУЛАГ один чего стоит. И, кстати, улицы именем Сталина и Берии в России не называли после их смерти.

        А вот в ужасно демократической Литве автора изданной семь лет назад «Свои. Путешествие с врагом» постигла такая лютая ненависть собственного народа с ежедневными угрозами жизни ее и ее родных, что ей пришлось бежать из своей страны и скрывать место пребывания. Рут Ванагайте посмела после архивных раскопок и опросов очевидцев, рассказать Urbi et Оrbi о неописуемых злодействах, совершенных ее собственным народом 80 лет назад. Как оказалось, в палаческой работе по истреблению евреев часто, с последующим захватом их имущества, активно и на добровольных началах участвовали все социальные слои населения, включая, кроме рабочих и крестьян, местную интеллигенцию, студентов, и даже школьников. Чудовищное обращение десятков, сотен тысяч людей из заурядных обывателей, верующих христиан-католиков, в кровавых вурдалаков и безжалостных монстров, — представляется скорее мифологическим сюжетом об оборотнях, чем исторически достоверным фактом. Особенно, если учесть, за какой короткий срок с произошли эти «метаморфозы по Овидию» с титульной нацией Литвы. Но это не мифология, а реальность.

        И если народ и правительство Латвии не хотят очиститься от этой скверны, как это сделали немцы, где гарантия, что эти взращенные западной демократией литовцы опять не обратятся в монстров?

        Ну, и уж в любом случае, Израиль должен им напоминать, что без коллективного покаяния, они не должны «отмечать» наши даты, «среди которых нет ни одной не проклятой.»

        Вы занимайтесь геополитикой. На здоровье Вам. А я и дальше буду «излишне эмоциональной».
        Я вот когда прочла книгу Рут, поняла, что в Литву, где в Вильнюсе, между прочим, существует Музей Геноцида КГБ, но нету Музея Геноцида Литовских Евреев Литовцами, — поняла, что никогда не смогу в эту миленькую маленькую страну поехать. А вот в Германию летаю с легкой душой. В этом мае опять собираемся туда.

        Вот об этом я и написала. Исключително о том, что евреям должно быть заподло видеть , ну, хотя бы литовцев, «отмечающих » годовщины освобождения Освенцима. Когда я думаю об этом, it makes my stomach sick.

        Так у кого из нас двойные стандарты, Benny? Вы прощаете тем, кто сегодня в анти-российской связке, то, что никому «прощать без подлости не можно». И уж во всяком случае то, чего бы Вы никогда не простили России.

        Я сейчас приведу отрывок из книги Рут. Вот он. Попробуйте, Бенни, остаться безэмоциональным (помня, что они в ЭТОМ до сих пор не раскаялись) по его прочтении. Если сможете, Вам прямиком дорога в Моссад.

        «Вот «запись из преисподней» о начале «каунасской операции». Но сделана она не воображаемым эсэсовцем из нашумевшего романа, а очевидцем, свидетелем-немцем. Вот что, по его словам, происходило 25 июня 1941-го года в бывшем гараже национализированного кооперативного общества Лиетукис города Каунас:

        …С левой стороны большого двора находилась группа мужчин от 30 до 50 лет. Их там было человек 45–50. Этих людей пригнали туда какие-то гражданские. Эти гражданские были вооружены винтовками и носили на руках повязки… Молодой мужчина (это был литовец) в возрасте примерно 16 лет, с засученными рукавами, был вооружен железным ломом. К нему подводили человека из стоящей рядом группы людей, и он одним или несколькими ударами по затылку убивал его. Таким образом он менее чем за час убил всех 45–50 человек… После того как все были убиты, молодой мужчина положил в сторону лом, пошел за аккордеоном и взобрался на лежавшие рядом тела убитых. Став на гору, он заиграл литовский национальный гимн. Поведение стоявших вокруг гражданских лиц, среди которых были женщины и дети, было невероятным – после каждого удара ломом они аплодировали, а когда убийца заиграл литовский гимн, толпа с энтузиазмом подхватила его.» »

        Простите, получилось сумбурно, но надеюсь, понятно.

        1. Соня Тучинская: 15 декабря 2024 в 4:11
          ====
          В вопросах Холокоста я НЕ занимаюсь геополитикой и я ничего никому НЕ прощаю.
          Но я вижу, что Украина гораздо дальше от геноцидальных аспектов бандеровщины, чем Россия — от геноцидальных аспектов сталинизма и дугинизма.
          Поэтому в этой Российско-Украинской войне для меня Холокост НЕ является фактором.

          А вот в вопросах этой войны геополитика для меня да является фактором.
          И тут я полностью согласен с целью Трампа: мир между Р и У с позиции силы Америки, что означает и стабильную Украину (аналог Южной Кореи 1956~1990) и уступки России.

          И я прекрасно понимаю, что совсем не обязательно эта цель может быть достигнута — и тогда Трампу придётся выбрать между позицией Чемберлена и Черчилля в 1938-ом.
          Поэтому я презираю и ненавижу лживого ублюдка Такера Карлсона (я много раз ловил его на лжи), который вместо «мир между Р и У с позиции силы Америки» толкает Трампа на выбор Чемберлена.

          1. «Но я вижу, что Украина гораздо дальше от геноцидальных аспектов бандеровщины, чем Россия — от геноцидальных аспектов сталинизма и дугинизма».
            ————————————————
            Мне кажется, что для евреев важнее, кто из них дальше от антисемитизма. Я так думаю.

        2. Соня Тучинская: 15 декабря 2024 в 4:11
          ====
          Это НЕ спор, я просто объясняю свою субъективную позицию — признавая за Вами право иметь совсем другую субъективную позицию:

          1) Да: народ и правительство Латвии не хотят, как это сделали немцы, очиститься от скверны участия литовцев в Холокосте.
          Но немцы так «очистились», что при Обаме и Байдене немцы с огромным удовольствием помогали исламо-нацистам Ирана (стремящимся сделать геноцид евреям Израиля) создавать мощную армию, мощную военную промышленность и «мирную» атомную энергетику для мирных и военных целей.
          И используя своё «очищение» наполнили Германию массой «сирийских беженцев», многие из которых зоологические антисемиты и джихадисты — и НЕ беженцы, а экономические мигранты.
          Поэтому для меня нет большой разницы между очищением от скверны Латвии и Германии.

          2) Да: в Литве нет Музея Геноцида Литовских Евреев Литовцами. Но зато литовцы отмечают «годовщины освобождения Освенцима», то есть воспитывают в своей молодёжи неприятие Геноцида Евреев нацистским режимом и его пособниками.
          Да, такое частичное очищение далеко от идеала — но я вижу в этом НЕ извращённое лицемерие, а слабость.
          Поэтому мне этого достаточно, чтобы ради своего удовольствия приезжать туристом в Литву так-же, как и в Германию. Или в Украину (где увековечивают память Гонты, Шухевича и других губителей евреев из националистов) так-же, как и в Россию (где увековечивают память Хмельницкого, Сталина из имперцев или коммуняк).

          3) И после прямого одобрения Холокоста я считаю самым мерзким и опасным использование памяти о Холокосте ради злодейских целей.
          Например:
          — Под лживым предлогом «денацификации Украины» Россия ведёт агрессивную войну.
          — Под лживым предлогом «прекратить геноцид в Газе» лево-радикалы Запада поддерживают ХАМАС. Наш канадский Трюдо тут особенно мерзок, с его борьбой против «анти-палестинского расизма».

          1. Это НЕ спор, я просто объясняю свою субъективную позицию — признавая за Вами право иметь совсем другую субъективную позицию.
            Да: в Литве нет Музея Геноцида Литовских Евреев Литовцами. Но зато литовцы отмечают «годовщины освобождения Освенцима», то есть воспитывают в своей молодёжи неприятие Геноцида Евреев нацистским режимом и его пособниками.

            А выработке Вашей объективной позижии, Бенни, не помешал один простенький ФАКТ… А именно тот, что Рут Ванагайте, как раз и сделавшую написанием своей книги
            все возможное, что «воспитать в литовской молодежи неприятие Геноцида Евреев нацистским режимом и его пособниками», дружно возненавидела вся страна. Итог- она там больше не живет, и скрывает место своего нахождения, чтобы ее не убили оскобленные в своем национальном достоинстве щирые литовцы, чьи деды прадеды и были ПОСОБНИКАМИ нацистов. А то еще и бежали впереди паровоза. Еврейский город Каунас очистили от евреев своими руками.

            Воля Ваша, Бенни. Но Вы превращаете экзистенцильную проблему «Покаяния и Искупления», (только в таком порядке) в политическую, привязывая ее к Украине.
            И пришли в итоге к тому, что не прошедшие очищения коллективным покаянием потомки пособников нацистов, могут публично печалиться на своих фарисейских заседаниях о миллионах жертв своих дедов.

            1. Соня Тучинская: …Но Вы превращаете экзистенцильную проблему «Покаяния и Искупления», (только в таком порядке) в политическую, привязывая ее к Украине. …
              =====
              Нет, я пробую разобраться в проблемах ИМЕННО СВОЕГО еврейского народа: 1) свои еврейские Покаяния и Искупление и 2) защитить свой еврейских народ.
              Литовка Рут Ванагайте тоже пробует разобраться в проблемах Покаяния и Искупления ИМЕННО СВОЕГО литовского народа.

              Соня Тучинская: … один простенький ФАКТ… А именно тот, что Рут Ванагайте … дружно возненавидела вся страна. …
              =====
              Я восхищаюсь Рут Ванагайте: и её подвигом, и её интеллектуальной честностью.

              Но меня интересует исключительно ОПАСНОСТЬ современных народов с точки зрения серьёзного антисемитизма и шансов на геноцид (не дай Бог) ими евреев в будущем.
              А вот коллективное Покаяние и Искупление этих народов меня МАЛО интересует. Мне вполне достаточно, если они демонизируют Гитлера, ругают отдельных его пособников из своих — и НЕ орут «прекратить израильский геноцид в Газе».

              Как еврея, меня интересует коллективное Покаяние и Искупление современных евреев в чудовищных (а иногда и геноцидальных) мерзостях современного лево-прогрессивного Большого Государства.

              И меня также ОЧЕНЬ интересует НЕ помогать российской пропаганде и подонку Такеру Карлсону.
              Российская пропаганда по-сути объявила «нацистами» Запад и Израиль — и мир сейчас в самом начале целой Эпохи Хаоса-Конфликтов-Войн, а Запад слаб.
              Трампу будет очень НЕ легко это изменить. Удачи ему.

              Спасибо за дискуссию, но я из неё вышел. Последнее слово за Вами (если хотите, конечно).

              1. Бенни:
                Спасибо за дискуссию, но я из неё вышел. Последнее слово за Вами (если хотите, конечно).
                Как еврея, меня интересует коллективное Покаяние и Искупление современных евреев в чудовищных (а иногда и геноцидальных) мерзостях современного лево-прогрессивного Большого Государства.
                ——————————
                Да, Бенни, давайте сойдемся на том, в чем мы вместе:
                Я так же как и Вы, ужасаюсь тому, что в мерзостях современного лево-прогрессивного Большого Государства замешано такое количество евреев.
                Ну, а самое страшная наша беда — это израильские левые. Я видела как безумцы (очень много истеричных баб) буквально на исходе прошлой недели опять перекрыли Аялон, волнуясь за гум. помощь «мирным палестинцам».
                Я знаю, что по опросам арабских агенств (Ал Джазира) более 90% «мирных палестинцев» одобрямс резню 7 октября, и гордятся тем своими сородичами, провернувшими ее. А еврейские борцуньям с собственным правительством и Страной, интересно, доступна эта информация?

                1. Соня Тучинская: … самое страшная наша беда — это израильские левые. …
                  =====
                  Анекдот:
                  — Папа, а в чём разница между бедой и катастрофой?
                  — Сынок, если наша кошка Машка попадёт под машину, это беда, но не катастрофа. А если президент и правительство разобьются на самолёте, это катастрофа, но не беда.

                  Так вот: сейчас шиитские и суннитские исламо-нацисты ослабли, а в Америке скоро будет Трамп и дипстэйту мало не покажется.
                  В такой ситуации израильские левые это беда (большая), но НЕ катастрофа 🙂
                  И понятно, что им доступна информация про одобрямсы большинства «мирных палестинцев». В этом и беда.

                  Но вообще ситуация сейчас непредсказуемая, и весь мир близок к беде + катастофе. Давайте сначала посмотрим на 3 вопроса, ответы на которые станут ясны в 2025-ом:
                  1) сможет ли Трамп достичь долгосрочное перемирие между Украиной и Россией, при котором потерявшая часть своих территорий Украина сможет относительно стабильно развиваться, как Южная Корея после 1956-го.
                  2) что Израиль решит делать с Газой и ХАМАСом.
                  3) что Трамп и Израиль решат делать с Ираном.

                  Ам Исраиль Хай !
                  И да сбудется данное Яакову-Исраэлю благословление: «проклинающие тебя да будут прокляты, благословляющие тебя да будут благословленны».

        3. «в Вильнюсе, между прочим, существует Музей Геноцида КГБ, но нету Музея Геноцида Литовских Евреев Литовцами»
          ——————————————
          Действительно, Соня, сегодняшний Вильнюсский музей геноцида — это просто посмешище. Но ради истины следует сказать, что в Вильнюсе есть, возможно, был, и маленький Музей Холокоста, т.наз. «Зеленый дом» (адрес можно уточнить).

  3. …Десять лет на Википедию работали 11 польских редакторов, намеренно искажающих правду о Холокосте в Польше. Они делали из поляков героев и невинных жертв, а из евреев – пособников нацистов.

    Статьи Википедии о Холокосте в Польше преуменьшают польский антисемитизм и преувеличивают роль поляков в спасении евреев, – пишут в своем исследовании, опубликованном в The Journal of Holocaust Research, историки Оттавского университета Ян Грабовски и Шира Кляйн.

    Этот пост, как уже было сказано, является продолжением «Все наладится, образуется, виноватые станут судьями…», за который я огребла по полной на одном русско-амeриканском сайте, где самыми яростными моими обвинителями оказались евреи, обсессивно озабоченные не святостью памяти наших мертвых, а сохранением чести и достоинства всех и каждого ненавистника России. Тем не менее, прочли его на этом сайте более 20 тысяч человек. Кроме того, это прочли читатели израильской 9-ки, и НЙ «Еврейского мира», сайта и газетаы. А значит, то, что мне по силам, я сделала. Остальное зависит не от меня. «Делай, что должно. И будь, что будет.»

    И пусть эта тема нынче не в тренде, и пусть, даже, если она никого, кроме меня, не трогает, я буду продолжать писать об этом. Помните у Галича « Кто-то должен, презрев усталость, наших мертвых стеречь покой!». Так вот «кто-то» — это мы, дети и внуки, правнуки чудом уцелевших в аду Холокоста европейских евреев. А кто же еще, если не мы?

    А покой «наших мертвых» нарушается в последнее время все чаще, все наглее, все бесцеремонней. Собственно, об этом здесь и поведано.

    Целиком читать в блоге

Добавить комментарий