О террористах в Израиле (из обсуждений в Твиттере)

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621230768360984577?s=20&t=tWim6ABdbCblrkTaOLWNNQ
Полиция повысила до макс., 6 уровня, оценку угрозы для юр.советника правительства Гали Бахарав-Миары. Такой уровень установлен лишь для министра нац.безопасности #БенГвир . Ему угрожают палест.террористы, а юр.советнику — сторонники #Нетаниягу и Бен-Гвира
https://news.israelinfo.co.il/news/103618

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621231504138420225?s=20&t=uLNmbma0bddx_9kGrYp_DQ
Лицемерие

АГНИ:
Нет, это реальная опасность для Гали Баарав-Миара. Вы не представляете, на что способны религиозные фанатики с промытыми мозгами — вспомним убийство Рабина.

Духовный Оплот:
Хороший повод ещё раз заявить, что я выступаю за справедливость для Игаля Амира.

АГНИ:
Да, вы писали, что если выпускают арабских террористов-убийц, то почему сидит Амир? Есть разница: убийство Главы государства — еще более тяжкое преступление, чем убийство другого гражданина.

Духовный Оплот:
Премьер-министр не глава государства, а убийство любого человека одинаково недопустимо.

АГНИ:
Вы правы, формально Президент-это глава государства. Но

«#Израиль является парламентской республикой, и его президент исполняет главным образом представительские и церемониальные функции; реальные властные полномочия находятся в руках Главы правительства.»

(Президент Израиля — Википедия )

АГНИ:
А относительно того, что убийство любого человека одинаково недопустимо — это спорное утверждение. Убийство при угрозе жизни, в целях самозащиты — допустимо. И как быть с убийством враж.солдат во время войны? А убийство Главы правительства — это преступление и против государства.

Духовный Оплот:
Перечисленные вами случаи – не убийство, а «причинение смерти». Равно как и исполнение приговора суда палачом. Так же стоит заметить две вещи:
• у Рабина руки были в крови по шею;
• партия Рабина сразу проиграла выборы после его убийства. Амир выступил от имени народа, выходит

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621249806214602752?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
1) «У Рабина руки были в крови по шею» — спорное утверждение. Он был военный, участвовавший в боях Израиля против врагов государства- но там, по вашему выражению, были не «убийства», а «причинения смерти».
2) «Амир выступил от имени народа» — это глубоко ошибочное утверждение.

************************

РАЗВИЛКА ДИСКУССИИ.

ОТВЕТВЛЕНИЕ 1.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621251446778871811?s=20&t=AOk1UGgOgMWw9al8JK7odQ
Вот о Рабине в Википедии:

Рабин, Ицхак — Википедия

А его партия, потерявшая большинство через полгода после его убийства — снова пришла в правительство в 1999 году, т.е.через 3 года! Но даже если партия теряет поддержку народа, это не легитимизирует убийство Главы правительства!

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621251918185078789?s=20&t=AOk1UGgOgMWw9al8JK7odQ
Не легитимизирует. Но настало время справедливости. Игаль Амир давно должен быть на свободе

АГНИ:
По справедливости, убийца Главы правительства должен сидеть в тюрьме всю жизнь!

Духовный Оплот:
Лозунги у вас дикие

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621258192448622595?s=20&t=dlJP_Bzuoy2JNsQiGYTCyw
Даже убийца Джона Леннона не выпущен из тюрьмы, несмотря на все его прошения. А Амир совершил не только хладнокровно запланированное убийство человека, но и тяжкое преступление против Государства Израиль!

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621260797518266369?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Плохой пример. Против освобождения Чепмена выступает потерпевшая, супруга Леннона. Она опасается за свою жизнь, и не без оснований. С Амиром совершенно очевидно другая история. Он не представляет опасности для людей и должен быть освобождён

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621262904296198144?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Религиозный фанатик с промытыми мозгами, совершивший убийство Главы правительства, до сих пор не раскаялся. Он продолжает представлять опасность.

Духовный Оплот:
Он не религиозный фанатик, а политический активист. Он уже достаточно пожилой человек и не представляет опасности. Арабские террористы представляют куда большую опасность, и не думают раскаиваться и их отпускают. Вот вам наследие Бен-Гуриона: чудовищно несправедливая страна

АГНИ:
Арабские террористы в израильской тюрьме могут рассматриваться как военнопленные. Их обменивают. Игаль Амир — не представитель вражеского государства, а внутренний преступник с промытыми мозгами. Он может совершить еще все что угодно, будучи на свободе.

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621266088980873225?s=20&t=dlJP_Bzuoy2JNsQiGYTCyw
Террористы не могут рассматриваться как военнопленные. Ни при каких обстоятельствах. У многих израильские паспорта. Вы говорите, да не заговаривайтесь. Оскорбляете память погибших от рук террористов.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621266973832232961?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Здесь нет никакого оскорбления памяти израильтян, погибших в терактах. Израиль ведет войну против арабского террора,поддерживаемого враждебными государствами.Террористов,имеющих израильское гражданство,будут лишать его; в любом случае они рассматриваются как внешние враги в плену

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621267317383372801?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Терористов, убивающих безоружных людей приравнять к военнопленным? Это в высшей степени аморально. Мне стыдно за вас.

АГНИ:
А российские солдаты, убивающие мирных украинских жителей? Их тоже считают военнопленными.

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621267820817399808?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Неправда, их судят уголовным судом.

АГНИ:
Медведчука обменяли!

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621267809484374016?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
[Российских пленных солдат в Украине] обменивают на своих пленных, попавших в руки РФ.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621268009561034755?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Так и Израиль обменивает террористов на израильских солдат в плену, или даже на их тела.

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621268127433609219?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Обменивают, но как заложников. Так же и в Израиле, обменивают на заложников. Это не делает их военнопленными ни в малейшей степени.

АГНИ:
У нас другое мнение.

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621268873667297282?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Ваше мнение не стоит и кучи г**на в луже. Вы оскорбили память людей погибших от рук террористов. Прекращаю диалог.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621269339138555908?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Мы здесь живем, знакомы с людьми, потерявшими близких в войне с террористическими формированиями арабов. Никого не оскорбили.

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621270499723444224?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Ещё раз: Быть военнопленным это уважительно и достойно. Ни малейшей вины на военнопленных нет. Быть террористом в тюрьме — это быть изгоем, ничтожеством, существом хуже последнего падальщика. Быть ниже дна. Сравнивать кощунственно. Прекращаю на сегодня, тошно.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621271549780148231?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
Быть военнопленным из страны-агрессора, воюющей против мирного населения — это не уважительно и не достойно; на таких пленных из нынешней России и гитлеровской Германии вполне может быть вина, что и показал Нюрнбергский процесс.
************************

ОТВЕТВЛЕНИЕ 2.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621249806214602752?s=20&t=egqXRa7Du8wz4czO7jDaZQ
1) «У Рабина руки были в крови по шею» — спорное утверждение. Он был военный, участвовавший в боях Израиля против врагов государства- но там, по вашему выражению, были не «убийства», а «причинения смерти».
2) «Амир выступил от имени народа» — это глубоко ошибочное утверждение.

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621251502361780224?s=20&t=IoMGlSxcULGGFcFrCXFPOw
1. Альталена.
2. Выбрали не Шамира и не Аводу. Выбрали противников Рабина.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621255088105734144?s=20&t=uLNmbma0bddx_9kGrYp_DQ
В 2. вы, наверное, имели в виду «не Переса и не Аводу». Вот ответ на 2.:

«АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621251446778871811?s=20&t=AOk1UGgOgMWw9al8JK7odQ
Вот о Рабине в Википедии: Рабин, Ицхак — Википедия

А его партия, потерявшая большинство через полгода после его убийства — снова пришла в правительство в 1999 году, т.е.через 3 года! Но даже если партия теряет поддержку народа, это не легитимизирует убийство Главы правительства!»

Духовный Оплот:
Да, Переса, конечно. Оговорка, как раз сейчас читаю про Шамира

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621259074795978754?s=20&t=IoMGlSxcULGGFcFrCXFPOw
Кстати, когда один из движения Иргун, снарядившего «Альталену», высказал в частной беседе Ицхаку Шамиру намерение убить Бен-Гуриона, то Шамир тут же ЗАСТРЕЛИЛ ЕГО САМОГО! И спас страну!

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621257589349654530?s=20&t=IoMGlSxcULGGFcFrCXFPOw
А вот ответ на 1.:

Расстрелом «Альталены» было покончено с угрозой вооруженного формирования,отказавшегося подчиняться Главе правительства Давиду Бен-Гуриону. По факту это враги новорожденного Государства Израиль, грозила гражд.война. Угрозу ликвидировали.
Альталена — Википедия

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621259313892233219?s=20&t=uLNmbma0bddx_9kGrYp_DQ
Угрозу ликвидировали, а последствия до сих пор Израиль расхлебать не может. А может и не расхлебает вообще никогда и исчезнет с карты мира. До новой попытки. А за Альталену Рабин безусловно горит в аду. И был убит за это. Карма.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621260320185409539?s=20&t=uLNmbma0bddx_9kGrYp_DQ
Приказ обстрелять Альталену был отдан Бен-Гурионом.
Израиль не исчезнет с карты мира, есть ручательство Руководителя Шамбалы, Архангела Михаила (Майтрейя):

«Евреи должны идти к моим делам…И отданный им Иерусалим будет символом Союза [Востока], ибо прочие границы будут не нужны»

Духовный Оплот:
https://twitter.com/2alexdoK/status/1621261508054237191?s=20&t=uLNmbma0bddx_9kGrYp_DQ
Бен–Гурион тоже горит в аду. Израиль так ужасен сегодня именно потому что была расстреляна Альталена. Родовая печать. Можно ли её сломать?? Уже не знаю.

АГНИ:
https://twitter.com/AgniCenter/status/1621263060433240066?s=20&t=uLNmbma0bddx_9kGrYp_DQ
У нас другое мнение.