БУДЕТ ЛИ ИЗРАИЛЬ БОМБИТЬ ИРАН? (моё интервью)

Информация о возможной израильской атаке на ядерные объекты Ирана вызывает беспокойство у мировых СМИ и блогосферы. Эксперт ИА REX, израильский политтехнолог Давид Эйдельман прокомментировал возможные причины, сценарии и последствия такой атаки.

ИА REX: Которую неделю израильский удар по Ирану остается одной из главных новостных тем, в чём причина беспокойства мировых СМИ?

Это и неудивительно после публикации отчета МАГАТЭ.

ИА REX: Но это вызывает опасения, которые недавно озвучил Дмитрий Медведев?

Президент России Дмитрий Медведев может сколько угодно обвинять Израиль в использовании «опасной риторики», но ядерный Иран не принесёт ничего хорошего и России тоже. Опасения должна вызывать ядерная бомба в руках у фанатиков. Иран должен понимать, что для него ядерный проект будет настоящим проклятием. Пока международная общественность не готова наложить на Иран достаточно жёсткие санкции, не готова заплатить цену за них, потому что многие государства продолжают торговать с Ираном не только под столом, но и на столе тоже (даже, например, такие союзники Израиля, как Франция и Германия, не говоря уже о России и Китае). Израиль не может отказываться от возможности военной опции. Пока Израиль стучится во все возможные дипломатические двери. Но Саркози в обидах и декретном отпуске, Обама на год занят перевыборами, Берлускони подал в отставку. Меркель занята Грецией, а Путин с Медведевым целиком ушли в подготовку торжественной церемонии: караул-сдал, караул-принял.

По разным оценкам, есть ещё около года, чтобы разбомбить иранские ядерные реакторы. Если ведущие западные государства не смогут мобилизовать силы, необходимые для того, чтобы остановить иранский ядерный проект, израильское правительство пойдет по стопам Менахема Бегина, который в 1981 году отказался смириться с тем, что в руках враждебного Ирака будет ядерное оружие.

ИА REX: Так же поступил Эхуд Ольмерт по отношению к ядерному реактору в Сирии?

Израиль официально этого не признает. В сентябре 2007 года я был пресс-секретарем партии Кадима, возглавляемой Ольмертом. После сирийских событий, на все вопросы по поводу происшедшего мы отвечали: «Без комментариев».

ИА REX: Израиль так же не признает, что у еврейского государства есть своё ядерное оружие. Но, ни для кого в мире — это не секрет. Так почему атомной бомбы не может быть у Ирана?! Почему Израиль так опасается атомной бомбы в руках Тегерана?

Мы не угрожаем никого уничтожить при помощи ядерного оружия. Наши руководители не кричат о том, что сбросят атомную бомбу на Тегеран. В современном мире ядерное оружие может быть только у того, кто не собирается им воспользоваться. Исламская республика Иран со дня своего создания никогда не скрывала, что намерена уничтожить Израиль как «сионистское образование».

ИА REX: Британские СМИ утверждают, что атака произойдёт к новому году?

Предлагаю оставить это утверждение на совести британских СМИ. Зима — наихудшее время для ВВС. Таким образом, с каждым проходящим днём всё больше сокращается возможность того, что Израиль атакует Иран уже в этом году. Я думаю, что к новому году затихнет даже полемика по этому вопросу, чтобы с новой силой возобновится весной. До этого станет ясно, чего удалось добиться в Совбезе ООН, и появятся первые признаки того, как повлиял на Иран повсеместный прессинг. Ближайшие недели пройдут под знаком американских усилий ужесточить политические и экономические санкции.

Пока, с точки зрения Израиля, иранскую проблему надо решать не в лобовую, а окольным путем — с помощью консолидации поддержки международных санкций против Ирана.

Пока между Иерусалимом и Тегераном идёт психологическая война, полная публичных угроз и предостережений. Она направлена друг на друга, электорат внутри стран и на Международное сообщество. И от того, как в США и России, Британии и Франции, в МАГАТЭ и в Совбезе ООН — будут воспринято это противостояние… от этого зависит, что произойдёт в следующем году.

ИА REX: Главным противником санкций является Россия. Как в Израиле оценивают вероятность присоединения Москвы к международной изоляции Ирана?

В Иерусалиме нынешнее российское руководство считают прагматиками, которые умеют считать ходы и понимают собственную выгоду. России выгодна напряжённость по поводу Ирана. И чем больше будет стоять в воздухе, тем это выгоднее России. Хотя бы потому, что это поднимает цены на энергоносители. России выгодно не наличие у Ирана некоторых технологий, а, наоборот, возможность их продавать. России выгоден Иран в качестве сдерживающего фактора против Азербайджана, против возможности новой Карабахской войны. Но, в тоже время, России не выгодно усиление Ирана на Кавказе.

Россия защищает Иран от санкций вместе с Китаем, но интересы России и Китая в этом вопросе противоположны. Россия и Иран — нефтегазовые гиганты. Наложение санкций на продажу иранской нефти — приведёт к повышению цен на энергоносители. Это выгодно России и арабским нефтедобывающим странам. Это не выгодно Китаю. Экономические проблемы Ирана принесут экономическую прибыль России и потери Китаю.

 

Share
Статья просматривалась 1 025 раз(а)

19 comments for “БУДЕТ ЛИ ИЗРАИЛЬ БОМБИТЬ ИРАН? (моё интервью)

  1. Борис Тененбаум
    19 ноября 2011 at 18:42

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8HHb3Z4n-4M — Роботы, разработанные в Технионе. Первое применение, несомненно, будет военным — посмотрите на «змей» и «гусениц».

  2. Владимир Янкелевич
    19 ноября 2011 at 16:42

    Давайте и я добавлю в эту ткму свои пять копеек.
    Нужно определиться, возможно ли уничтожить ядерную программу Ирана в принципе?
    Иран учел опыт Ирака и Сирии и рассредоточил свои ядерные объекты. В настоящее время таких объектов известно более ста, причем они хорошо защищены ПВО, многие в подземных бункерах. Вот и говорят, что уничтожить их ударами с воздуха или ракетами практически невозможно.

    Но реальная ситуация иная. Совершенно не обязательно уничтожать сотни объектов. Вполне достаточно уничтожить основные, а их уже не так много. Проблему решит уничтожение пяти ключевых ядерных объектов, дублирование которых практически неосуществимо.

    В Тегеране расположен центр «для повышения квалификации и обучения кадров инженеров-ядерщиков», в углубленных бункерах которого находится специальная лаборатория, в которой работают около ста ученых и конструкторов, разрабатывающих боеголовки для бомб и ракет.

    В Араке, к северо-востоку от города, строится реактор IR-40, а рядом с ним построен завод по производству тяжёлой воды «Катран». Разведслужбы США считают, что на объекте в Араке может ежегодно производиться количество плутония, достаточное для пяти-семи ядерных бомб.

    В Натанзе расположен важнейший атомный объект Ирана – обогатительный завод, доводящий уран до оружейного состояния. Фотографии со спутников показали, что в Натанзе были построены семь новых зданий. Аналитики разведывательных служб установили большое сходство спутниковых снимков иранских ядерных объектов в Натанзе с предприятиями в Пакистане, где производится сырье для ядерного оружия.

    В Исфахане расположен, по мнению аналитиков, ключевой объект ядерной программы Ирана. Аргентинские атомщики перестроили исфаханский реактор на урановое топливо 20%-го обогащения и снабдили иранцев более чем достаточным запасом урана (по некоторым оценкам, свыше 1000 кг). Есть данные, что там возможно выделять плутоний из отработанного ядерного топлива.

    В октябре 1992 года на территории центра введен в строй исследовательский корпус под названием “Эбн Хисэм”, в котором находится научно-конструкторский центр, сотрудники которого изготавливают боеголовки для ядерных зарядов. Это второй по времени основания, но не по значению, лабораторный комплекс, после тегеранского.

    В Бушере невозможно производить напрямую ядерные компоненты для боеголовок. Топливом для их реакторов служат сборки, содержащие уран всего лишь 3,5-процентного обогащения. Однако обработкой уже использованных сборок на обогатительных предприятиях возможно получение оружейных материалов. В этом основная опасность Бушерской АЭС.

    Уничтожить эти объекты необходимо, а для Израиля это практически безальтернативно. Такая операция, проводимая США и НАТО, будет сложнее Ливийской, но не намного. В случае, если США и НАТО откажутся проводить такую операцию, то Израиль будет вынужден провести такую операцию самостоятельно, это будет самой сложной операцией израильских ВВС, но ничего невозможного в этом нет. Рассказы о том, что ядерные объекты Ирана находятся в настолько укрепленных убежищах, что недосягаемы для ударов, это прекрасный образец иранской пропаганды.
    В арсенале США есть различные боеприпасы типа bunker-strike, начиная от бункерных бомб пенетраторов Blu-109 и 110, и кончая специально разработанными для уничтожения иранских ядерных объектов бомбами в 30000 фунтовыми. Такие бомбы взрываются, уже углубившись в грунт или пробив перекрытие бункера, и вся энергия взрыва идет на уничтожение объекта.

    Израиль обладает достаточным запасом бункерных бомб класса GBU-28 весом в 2300 кг. Эта управляемая бомба с лазерным наведением, изготовленная из бывших артиллерийских стволов, способна пробить более 30 метров грунта или 6 метров бетона.

    Способность Ирана противостоять удару Запада сильно преувеличена, но что делать – «Восток есть Восток».

    И, в заключение: «Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получила войну» У. Черчилль (3.10.1938 года)

    • Хоботов
      19 ноября 2011 at 16:51

      Блестящий анализ! Надеюсь прочитать развернутый вариант в очередных «Заметках». А как с ответным ударом Ирана? Ведь с ним пойдут в бой и Сирия, и Хизболла.

    • Борис Тененбаум
      19 ноября 2011 at 18:58

      Владимир, я все-таки думаю, что все это не совсем так. Если есть всего 5-6 обьектов, которые невозможно продублировать, то их, наверное, и размещают так, чтобы не достать ? Иранские инженеры читают по-английски то, что есть в открытых материлаах, и несомненно, знают о «проникающих» бомбах. «Кто предупрежден, тот вооружен» — говорилось в латинской пословице, и уж наверное, есть ее эквивалент на фарси. Иранские обьекты если и можно достать, то только таким путем, который мы с вами в нашей любительской дискуссии, конечно же, не придумаем. Для иллюстрации я поставил вот линк на видео-ролик с израильскими роботами (у вас, Владимир, была целая большая статья на эту тему). Почему не предположить, что вместо бомбы весом в 12-15 тонн, которую и довести-то не на чем, не удастся воткнуть какую-нибудь «змейку» в отдушину, через которую и удастся достать мозги иранского предприятия ? В конце концов, внедренный в программное обеспечение иранских центрифуг «червь» сумел их поломать, и очень основательно. Не знаю. Думаю, что и никто не знает, а те кто знают, будут хранить на эту тему полное молчание до конца дней своих. Подробности израильской воздушной атаки 1967 года на египетские аэродромы не рассекречены и по сей день. Но как бывший авиационный инжнер со специализацией на системах автоматического управления, я могу вас уверить, что в 1967 году не существовало автопилота, способного вывести самолет, летящий на малой высоте, к обьекту размером с аэродром.
      Во время ирано-иракской войны самолеты иракских ВВС на новых французских «Миражах» попытались повторить израильскую схему атаки — так они иранских аэродромов не нашли. А как-никак, у них была техника лет так на 30-40 моложе израильской, израильские «Миражи»-C III проектировались в середине 50-х. Но они долетели до цели и сделали все что надо. Будем надеяться, что что-то удастся придумать и сейчас

      • Владимир Янкелевич
        19 ноября 2011 at 19:38

        В былинные времена, когда я еще учился «военному делу настоящим образом», происходило следующее. На первой лекции мы изучали средства поражения надводных кораблей подводными лодками. Выходили с убеждением, что эра надводного флота завершилась. Потом шли на следующую лекцию по противолодочной обороне, откуда выходили с абсолютно обратным убеждением. Это как соревнование брони и снаряда. Сейчас же я убежден, что непробиваемых укрытий не бывает в принципе. Вы пишете о кибер действиях, минироботах и пр. Я думаю, что это используется уже сейчас в полной мере. Это работает, но не решает проблему кардинально. Если справятся такими методами, то прекрасно, если нет — то решат бомбардировками, предварительно ослепив и обесточив все, что можно, уничтожив пункты управления, в общем такие дела.

        • Борис Тененбаум
          19 ноября 2011 at 22:05

          Вы знаете, в качестве военного я представляю из себя некий анекдот — один год службы в пехоте в качестве рядового с полутора высшими образованиями, с производством в младшие сержанты в середине срока.

          Но, по-моему, я понимаю, о чем вы говорите.

          Все военные школы (не в смысле училищ, а в смысле разработчиков доктрин) твердо уверены, что они знают секрет победы. По крайней мере, они об этом убежденно говорят вслух. А кто из них прав, выясняется сугубо практически …

          С другой стороны, я действительно верю, что качественно израильская армия на голову выше не то что арабской, а даже и очень многих европейских. Будем надеяться, что какой-то выход все-таки будет найден …

  3. Борис Аарон
    18 ноября 2011 at 21:34

    Поживем- увидим (если доживем).

    • Борис Тененбаум
      19 ноября 2011 at 0:24

      В истории Израиля есть два эпизода, когда были проделаны вещи, считавшиеся физически невозможными: первый такой эпизод случился в июне 1967, когда 40 израильских самолетов одновременно разнесли в клочья 10 египетских авиабаз, Считалось, что на атаку одного аэродрома надо пару дюжин бомбрадировщиков, а не те четыре штуки (две двойки) которые были задействованы на самом деле, считалось, что бомбить бетонные дорожки с высоты в 30 метров невозможно в принципе, потому что взрыв оторвет хвост бомбардировщику и не принесет никакого вреда гладкому бетону, ну и так далее … Однако вот — это было проделано, и с таким успехом, что изучается в военных академиях и по сегодняшний день.

      Второй эпизод — операция Энтеббе, вся целиком, от замысла до исполнения, считалась абсолютно невозможным делом. Но, однако, была проделана.

      Так что может быть, и с Ираном удастся придумать какую-то штуку, вообразить которую у меня не хватает фантазии …

      • Давид Эйдельман
        19 ноября 2011 at 0:28

        Будем надеяться.

      • Давид Эйдельман
        19 ноября 2011 at 0:30

        А про Энтеббе вот посмотрите:
        http://davidaidelman.livejournal.com/80163.html

        • Борис Тененбаум
          19 ноября 2011 at 2:57

          При всем уважении — совершенно искреннем — к Шимону Пересу я думаю, что его словам нельзя верить на 100%. Дело давнее, окончилось успехом, а у победы, как вы знаете, много отцов. Это поражение — сирота …

          Известно с полной достоверностью, что в случае с бомбежкой иракского реактора вопрос решил Бегин, при сильнейшем сопротивлении кабинета, и при полной оппозиции Переса, который надеялся уладить дело через французов, сугубо дипломатическими средствами …

          • Давид Эйдельман
            19 ноября 2011 at 22:14

            Перес был Министром Обороны в этот момент. Известны воспоминания многих, касающиеся операции «Молния» (первоначальное название). Перес был инициатором и главным лоббистом этой операции в то время как глава правительства Рабин сомневался, а большая часть министров решалась уже когда спецназ подлетал к цели.
            О Пересе. Можно любить или не любить. Но в нем есть этот креативный авантюризм, который способен на такие инициативы, которые имеют не очень много шансов на успех.

            • Борис Тененбаум
              19 ноября 2011 at 23:09

              Ну что ж, значит, вы правы. И пусть Б-г продлит его дни за все, что он сделал хорошего …

  4. Борис Тененбаум
    18 ноября 2011 at 14:48

    Уважаемые коллеги, отвлекаясь от высоких материй геополитики — по-моему, есть смысл посмотреть на чисто технические аспекты такого серьезного дела, как бомбежка Ирана. Возьмем в качестве эталона удар по реактору в Багдаде. На это было нацелено, по-моему, 8 самолетов-бомбардировщиков F-16, и еще 6 истребителей F-15 прикрывали их на всякий случай.

    Весьма возможно, что там и еще что-то летало, потому что станции РЛС иракской ПВО почему-то «ослепли» — нам это сейчас неважно. А важно то, что для удара по одонй-единственной цели понадобилось задействовать полторы дюжины самолетов на расстоянии, которое потребовало дозаправки в воздухе.

    В случае Ирана таких целей будет что-то с полсотни, они закопаны глубоко под землю, лететь надо будет вдвое дальше — ну, и так далее.
    Короче говоря — это очень трудное дело. Ракеты земля-земля и подводные лодки в принципе могут добавить какой-то дополнительный вес для удара, но, понятное дело, сам факт их использования добавит и трудностей.

    Может быть, удастся добиться молчаливого содействия со стороны США — или даже Саудовской Аравии — кто знает ?

    Но в любом случае, это все невероятно трудно сделать, даже с чисто технической точки зрения.

    • Давид Эйдельман
      18 ноября 2011 at 15:18

      Некоторым ответом на ваши слова могут быть 55 глубинных бомб, которые недавно переданы Израилю США.

      • Борис Тененбаум
        18 ноября 2011 at 17:53

        Видите ли — самой лучшей «глубинной» бомбой такого рода является недавняя американская разработка, достающая на глубину в 60 метров скального грунта. Но она весит что-то около 12-15 тонн. Даже у США для такой цели есть только стратегические бомбардировщики, вроде B-2, а у Израиля нет ни одного самолета, способного поднять даже половину этого груза. Далее — некоторые цели на иранской территории зарыты в туннелях глубиной метров эдак в 200. Ну и уж напоследок: у Израиля, по-моему, всего одна-две пары самолетов, которые можно использовать как воздушные танкеры для дозаправки. Положим, что каждый из них способен обеспечить пару-другую истребителей-бомбардировщиков — и мы получим оценочное количество самолетов, способных добраться до Тегерана. Их будет не больше дюжины, ну, может быть, полторы дюжины.
        А надо не меньше сотни. Конечно, если Саудовская Аравия предоставит свои аэродромы для промежуточной посадки, то будет полегче 🙂

  5. Хоботов
    18 ноября 2011 at 13:34

    Очень интересно. Ох, и тяжелое бремя лежит на правительстве Израиля! Почти любой шаг равносилен самоубийству. Но и стоять без движения тоже нельзя.

    • Давид Эйдельман
      18 ноября 2011 at 13:56

      Когда 15 лет назад я прибыл в Израиль, то в первом же выпуске новостей услышал, что в ближайшее время у Ирана будет бомба и нам надо что-то с этим делать… Так что, будем надеяться на вечную неторопливость персов и на компьютерные вирусы, к которым Израиль, как вы понимаете, не имеет никакого отношения.
      http://davidaidelman.livejournal.com/1241217.html

Comments are closed.