Есть такое выражение «один из…» (Например, «один из лучших»).
По-моему, оно не может иметь множественного числа. Действительно, если два, три и более (из лучших), то уже никак не один. Нельзя сказать «одни из лучших», ибо два, три и более — не одни. Это именно два, три и более из лучших.
Можно сказать просто «из лучших», без упоминания числа. В старых статьях, скажем, до 50-70-х годов двадцатого века так и писали. Теперь же стали всё чаще писать «одни из…».
20 комментариев для “«Один из…» и «одни из…»”
Обсуждение закрыто.
Уважаемые Инна и Виктор, ссылаться на большинство и приводить примеры (3 или больше) из критических статей (Кукловоды и даже — о Тургеневе, Замятине), извините, — не очень сильные аргументы. И главное: мы все (и я не исключение) — спорили-доказывали СВОЮ, как мы её понимали/понимаем, правоту. Правота ВФ и все его аргументы — в ДРУГОЙ плоскости, не совпадающей с НАШИМИ.
В другой, дорогие коллеги. Прав ув. ВФ., и я
признал его правоту — imho.
В Гостевой есть коммент об этом, теперь — и здесь. Спасибо Инне и ВФ, благодаря Вашим заметкам познакомился со стихами поэта А.Винокура. «Чуден мир Божий…»
P.S. — Из ВИКИ:
вы-хо-ла́-щи-вать
Семантические свойства
Значение
1. удалением половых желез лишать способности производить потомство
2. перен. лишать живого содержания, исключать что-либо ценное, плодотворное
Солдафонство, которое присуще многим, в том числе и высшим командирам, выхолащивает всякий смысл нормальной службы и не привлекает людей. Борис Немцов, «Провинциал в Москве», 1999 г. »
::::::::
В переносном значении глагол «выхолащивать» принято употреблять только в контексте, с дополнением и т.д.
Не выхолащивайте, мой друг! Язык этого не любит!
Уважаемый В.Ф, слова один/одни имеют много значений. Вы не различаете счетное значение слова «один» и несчетное значение слова «одни» (в смысле «некоторые»).
Как раз на это самое я и обратил внимание. «Один из…» — это счётное значение слова, а «одни» — это в смысле «некоторые». Но тогда должно быть противопоставление: «одни идут направо, другие — налево». Поэтому «один из…» имеет смысл, а «одни из…» не имеет смысла, если дальше не следует противопоставление.
Почему должно быть противопоставление? Почему не имеет смысла? Своим «Врачи этой клиники — одни из лучших в области» я выразила следующее:
1) В области много врачей.
2) Среди них можно выделить категорию лучших.
3) Лучшие врачи работают не только в этой клинике, но и в других местах.
Три примера употребления:
Из статьи «Любовь в романе «Мы» Евгения Замятина
«Поэма о величии Единого Государства, которую задумал написать инженер Д-503, с появлением любовной линии становится напряженным эмоциональным романным повествованием. Происходит перемена жанровой установки: роман идей становится романом людей. Любовные сцены в этом рационалистическом романе, как это ни удивительно, — одни из самых лиричных и эмоциональных во всей русской литературе.»
Из публикации «Женские образы в романе И. С. Тургенева «Отцы и дети»»
“Произведения И. С. Тургенева — одни из самых лиричных и поэтичных произведений в русской литературе. Особенное очарование им придают женские образы.»
Статья в Куклопедии
«Роман и Мария — одни из немногих российских аналоговых фэшн-кукол, созданных конкретной компанией-производителем без участия Всероссийского научно-исследовательского института изделий для детей.»
Разве нельзя сказать «Врачи этой клиники — одни из лучших в области»?
Нет. Должно быть: «врачи этой клиники — из лучших в области». Или «одни врачи из этой клиники — из лучших в области, другие — послабее».
Может, Вы приведете авторитетное мнение против «одних»? Ваше «другие — послабее» понятно по умолчанию. Это трата бумаги.
Если Вы заподозрили в моём грамматическом примере какой-то намёк, то уверяю Вас, уважаемая Инна, ничего подобного. Там речь о врачах (лучших в области), я просто привёл противопоставление (другие — послабее). Мог бы и другой пример привести, просто в голову не пришло.
Нет, никаких намеков я не заподозрила и даже не понимаю, о чем Вы говорите.
А я вот о чём говорю. Вы написали: «Ваше «другие — послабее» понятно по умолчанию. Это трата бумаги.» Я и решил, что Вы поняли «по умолчанию» как намёк на что-то. Так что теперь я не понимаю — Вы о чём?
О том, что и так понятно, что другие послабее, и это можно было пропустить.
Гугл даёт 756,000 ссылок на словосочетание «одни из».
К сожалению.
В Гугле можно много чего найти, но большинство не всегда право. Когда-то большинство считало, что Солнце вертится вокруг Земли, что «природа боится пустоты» и т.д., но право оказалось ничтожное меньшинство инакомыслящих.
Эт-точно.
Но Ваша заметка (пост И.Ослон) несколько против-У-речит:
В.Ф.
«Дело в том, что русский язык отражает классовую структуру общества. Так называемый, литературный язык — это язык дворянства, высшего духовенства, а простой народ говорил на несколько другом языке, чаще употреблял грубые слова и выражения, нецензурные по этой причине, просторечные выражения. Это замечали всегда. У Тургенева в «Отцах и детях» Павел Петрович хвалится «умением говорить с мужиком». Он нарочно на прогулке отделяется от компании и подходит к мужику «поговорить». Потом с победным видом возвращается к своей компании. А к мужику подходит другой мужик и спрашивает: «Чего он тебе говорил?» Тот отвечает: «Известно — барин! Разве он чего понимает?»
::::::::
— Вот где «цимес»: «Известно — барин! Разве он чего понимает?» — это, сорри, и об авторах ьноги х ТЕОРИЙ, в том числе — о классовости языков — imho 🙂
Нет, это не шутка. Русская литература до 20 века — вся дворянская, крестьян и мещан почти нет, разве что Кольцов, Никитин… А прочие все — дворяне, разночинцы, есть и титулованные особы — например, графы Толстые. Да и просто грамотных было процентов 20. А среди грамотных — людей с образованием, наверное, процентов 5-10.
Вот оттого и говорили они на разных языках, что, кстати, отразила и русская литература. Мужики в ней изъясняются не так, как господа.
Это сравнение не проходит. Физическое явление — вещь проверяемая, пусть и не сегодня, а через несколько веков. Язык — это именно то, что есть, и большинство не может быть неправым.
В.Ф. — 2016-09-17 19:28:06(788)
… Когда-то большинство считало, что Солнце вертится вокруг Земли, что «природа боится пустоты» и т.д., но право оказалось ничтожное меньшинство инакомыслящих.
====
Понимаю, что не к месту, ео уж очень хочется вставить старый анекдот:
На банкете в честь отречения Галилея главный инквизитор наклонился к нему и прошептал:
— А всё-таки она вертится!
В.Ф.
По-моему, оно не может иметь множественного числа. Действительно, если два, три и более (из лучших), то уже никак не один. Нельзя сказать «одни из лучших», ибо два, три и более — не одни. Это именно два, три и более из лучших.
::::::::::
По-моему, ув. ВФ, Вы ПРЕДПОЛОЖИЛИ нечто своё, а после — пляшете от предположения, как от доказанного. Предположу другое: у кого-то имеЮтся два-три- .. внука/внучки, и они — одни из лучших и умнейших в мире.
Шабат шалом!
PS. Однако, мне интереснее, извините, не знаки-буквы-символы, а любопытные редкости речи из сегодняшнего поста Инны Ослон в Блогах. А Вам?
Неужто — только свои идеи? 🙂